記事元:ソビエト連邦ってあったじゃんか
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1628127262/

1名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:34:22ID:MVKr
あれってなんで国の中にまた国があるんや



2名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:35:06ID:wO08
アメリカもそうやで
連邦やからな



3名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:35:35ID:ThdY
連邦国家やから


4名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:36:37ID:MVKr
>>3
>>2
でもアメリカは州で国じゃなくね?



5名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:37:59ID:ThdY
>>4
州の原語はstate
これは国家の意味も含む



7名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:39:28ID:MVKr
>>5
でもなんで国の中に国があるん?
普通県とかじゃないの?



10名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:40:27ID:ThdY
>>7
国の中に国があるんやなくて、国が集まって連合国家として
一つの意思形成を他国に対して示せる様にしてる
順番があべこべや



14名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:41:54ID:MVKr
>>10
ソビエト連邦やアメリカは国ちゃうんか?



16名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:42:59ID:gqNb
>>14
連邦や



17名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:43:01ID:tFbF
>>14
国の上に国があり国の下に国があるだけやぞ



20名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:43:22ID:ThdY
>>14
だから連邦とか合衆国って訳語になってるやろ
日本みたいにシンプルにアメリカ国でもなければソビエト国にもならん
なぜなら単一国家ちゃうから



34名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:50:27ID:1S1N
>>7
関西と関東もしようと思えば分裂するやろ
北朝鮮と韓国みたいに同じ国でも分裂するし
そういうことや



6名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:39:10ID:HBnU
江戸までの日本だってそうじゃん



8名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:39:43ID:MVKr
>>6
あれは藩とかだったやん



11名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:40:32ID:HBnU
>>8
藩は一国やぞ



13名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:41:51ID:ThdY
>>11
領土領民を保持して司法の独立から通貨発行権まで持ってるから
どう考えても「国」って概念やな



15名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:42:40ID:gqNb
>>8
藩も州も言い方が違うだけや



9名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:40:25ID:jegg
マトリューシカやぞ



18名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:43:18ID:gqNb
王の上に皇帝がいるようなもんや



19名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:43:18ID:MVKr
さっぱりわからなくなってきて草



21名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:43:51ID:MVKr
白ロシアとカフカースとスターリンとかがいるとこの関係性はどうなんや



24名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:46:19ID:ThdY
>>21
ソビエト連邦の中にある〇〇社会主義共和国みたいな名前で
それぞれの国が存在してた

今独立してる国がソ連時代にどこやったかまでは覚えてへんから
wiki先生にでも聞け



22名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:44:52ID:gqNb
中国と日本神話での「中津国」と北欧神話の「ミッドガルド」は
同じ意味や

言い方が違うだけ場所が違うだけでそれぞれ「中央国家」の意味や



23名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:45:44ID:gqNb
呼び方がバラバラで鬱陶しいけど同じ意味や



25名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:46:36ID:MVKr
カリフォルニアって州だけど、
例えばバイデンはそこにどう関係してくるんや



41名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:53:03ID:J8Kf
>>25
アメリカは州ごとに法律を決めれるし軍隊も警察も州が管轄してる
その上位に合衆国憲法とか連邦警察(FBI)がある



48名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:56:48ID:MVKr
>>41
それって例えばテキサスとかニューヨークが独立しない意味ってあるの?



50名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:57:18ID:gqNb
>>48
独立しようとしたのが南北戦争や



51名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:58:50ID:MVKr
>>50
そうじゃなくて、何で今は独立しようとしないの?
それだけ権限あるなら自分でやった方が自由で良くね?



53名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:59:35ID:gqNb
>>51
独立するメリットが今の所ないからやろ



56名無しさん@おーぷん21/08/05(木)11:00:17ID:ThdY
>>51
外交全部自分でやるより連邦政府にコミットできる権限を残しながら
州内政に専念した方が効率ええに決まってるやろ



52名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:59:07ID:Xw3Q
>>48
元々テキサスて独立の共和国やったんやて



54名無しさん@おーぷん21/08/05(木)11:00:14ID:gqNb
>>52
テキサスはもとはメキシコの一部やで
アメリカに編入されたんや



64名無しさん@おーぷん21/08/05(木)11:01:58ID:ZTpJ
>>54
メキシコからアメリカ系が独立してテキサス共和国になって、
そのテキサス共和国がのちにアメリカに編入されたんやから
52の説明も間違ってないぞ



70名無しさん@おーぷん21/08/05(木)11:04:23ID:Xw3Q
>>54
征服なんやなあ



55名無しさん@おーぷん21/08/05(木)11:00:16ID:ZTpJ
>>48
実際、いくつかの州が過去に独立を企図したこともあったで
南北戦争っていうんやが

まあもちろん独立しないほうが連邦政府に守ってもらったり、
巨大な経済圏に組み込まれたりしてもらえるわけで独立しないメリットも
当然あるやろ



27名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:47:51ID:gqNb
ガンダムの地球連邦もソ連やアメリカのような連邦や



28名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:48:17ID:ThdY
>>27
あー、地球連邦はイメージしやすいかもな



30名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:48:51ID:gqNb
United States of America
United Kingdom

ぜんぶユニオン(連邦)や



31名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:49:08ID:MVKr
そもそも連邦ってなんなん?



33名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:50:02ID:ThdY
>>31
複数の国が集まって一つの主権国家の様になる政治形態



38名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:51:49ID:MVKr
>>33
EUとはまた違うの?



40名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:53:01ID:gqNb
>>38
アメリカには

合衆国軍と州軍が別に存在するんやで



44名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:54:19ID:9Wqi
>>40
日本もそうして



47名無しさん@おーぷん21/08/05(木)10:55:24ID:ThdY
>>44
警察がこれに近いけど、県ごとの財政によって治安能力が左右される
クソシステムやから中央集権化した方が貧乏県民は助かるけどな