記事元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1627106852/
1すらいむ★2021/07/24(土)15:07:32.14ID:CAP_USER
2名無しのひみつsage2021/07/24(土)15:11:13.23ID:XUA8jbsQ
日本もやれ
特にスマホのバッテリー交換はぼったくりすぎ
14名無しのひみつ2021/07/24(土)15:37:09.84ID:ku8Pseud
>>2
メーカーも承諾書（ここからは自己責任ですよ）とって
純正バッテリー売ってくれればいいのにな。
3名無しのひみつsage2021/07/24(土)15:12:10.04ID:I++jFXGt
百歩譲ってもアナログまでで電子機器は駄目にしないと問題起こるぞ
4名無しのひみつsage2021/07/24(土)15:16:03.08ID:DG/PyfrP
どこまでメーカーの責任になるんだろ
75名無しのひみつ2021/07/24(土)19:00:32.33ID:iH5G8QRT
>>4
修理の方法を公開しないといけなくなる。
素人がいらんものを触って壊した場合は触れるようにしてたメーカーの責任。
こんな感じだな
5名無しのひみつsage2021/07/24(土)15:16:34.01ID:eSZSDJ1D
修理やったら自己責任では？
流石に
6名無しのひみつ2021/07/24(土)15:22:39.90ID:fwq0ZbHt
最近はコンデンサ取替えで直るのに基板ごと交換とかそんなんばっかりだもんな
25名無しのひみつ2021/07/24(土)15:57:02.75ID:KW9CnDgu
>>6
そのコンデンサが米粒並みだったり多層基板に張り付いてたりするからな。
昔のベーク板の頃とは違うんだよ。
31名無しのひみつ2021/07/24(土)16:27:30.08ID:2COXRk0o
製造物責任の及ぶ10年の間に壊れるとか劣化したら
自己修理は当然認められるだろ
そんな短期間で壊れるとか劣化するもの作ったメーカーのほうが悪いんだから
>>25
劣化するのは電解コンデンサだってことすら、知らんのか
52名無しのひみつ2021/07/24(土)17:40:16.81ID:/yWY8P1p
>>6
最近は？50年前でも基板ごと交換だったぞ
7名無しのひみつsage2021/07/24(土)15:23:06.10ID:eN7V4b1I
0.5mmピッチ配線の半田付けが
出来る俺なら大抵の電子デバイスは修理できる
29名無しのひみつsage2021/07/24(土)16:11:52.54ID:0TcQZc1o
>>7
今はBGAとかコテじゃどうしようもない付け方してるデバイス多いぞ
8名無しのひみつsage2021/07/24(土)15:23:06.54ID:mD/2NIl7
正確な修理情報や技術、工具等ないのに、
youtubeとか参考にしながら、失敗すればメーカーのせいにして補償しろ
裁判するぞとごねる輩が出て来るな。
9名無しのひみつ2021/07/24(土)15:23:40.79ID:mopV62B9
日本では、ゴミ捨場の湯沸かしを持って帰って事故が起きたら
メーカーの責任というすごい判決があるからな
あの判決でガスの値段は何割も上がってるわ
10名無しのひみつ2021/07/24(土)15:27:08.38ID:RuVMHdZi
修理する権利はほしい もったいないもの
メーカーに任せっぱなしじゃ、メーカーが強くなりすぎる
もちろんＰＬ法も合わせて改正しなきゃいけないだろうけど
11名無しのひみつsage2021/07/24(土)15:31:59.12ID:xmyveKlE
職場に十数台導入したAQUOSが6年経った頃から次々壊れ始めたが部品が
無いとかで修理を断られた
結局半数壊れた時点で別の機種に買い替えたが、
8年の部品保持期間も守れないのかと今後の購入メーカー候補から外した
32名無しのひみつ2021/07/24(土)16:31:48.12ID:kvmzq2x3
>>11
販売後5年じゃなかったけか
期間延びたの？
12名無しのひみつsage2021/07/24(土)15:33:22.74ID:C7JYKGJ9
日本のディーラーは必要な分の取説COPYしてくれる
車種毎に取説10万円ぐらいするらしいから
13名無しのひみつsage2021/07/24(土)15:35:38.40ID:Y3T0sPBU
バッテリーの交換不可は規制すべきよな
故意に製品寿命短くなしてるから
15名無しのひみつ2021/07/24(土)15:38:51.95ID:hEiqsFe8
フラッシュメモリに記録された情報が消えたら動作しなくなる
この情報のバックアップを認めるのか？
16名無しのひみつ2021/07/24(土)15:41:57.77ID:QPIQP7LK
条件つける限定ならありじゃないかとは思うな
バッテリーの寿命3年未満、簡易交換不可の修理は個人でもしていいとか
明らかにそこからぼった食ってるやつに関して適応してやればいいんでない？
17名無しのひみつ2021/07/24(土)15:45:19.78ID:hEiqsFe8
BIOSやファームウェアの著作権と修理する権利が真っ向から衝突する
これをどうやって解決するのか疑問だ
生産数の少ないバイクや車のECUは補修部品が無いのだよ
しかもマイコン制御なので修理にはソフトウェアの複製を伴う
ECUのセキュリティを解除しなければ修理できないのだが
セキュリティ突破は違法だぞ
マジコン規制のとき、自動車のチューニングや修理も違法になりかねないと
指摘したことがあるが…
18名無しのひみつsage2021/07/24(土)15:45:31.99ID:3QxSRKB6
分解したら戻せない中国製の勝利か…
19名無しのひみつ2021/07/24(土)15:46:26.61ID:ufgMwgsd
電子機器はともかく、自動車を消費者が自分で修理して事故が起きた場合には
責任の所在を見つけるのに苦労しないか？
22名無しのひみつsage2021/07/24(土)15:54:05.50ID:qnDxAqpf
修理は自由じゃないの？
自己修理には当然保障はないだけで
27名無しのひみつsage2021/07/24(土)16:03:07.58ID:DhYq8/79
>>22
それがさ、自分で修理をしてもメーカーを訴えるんだよ。
24名無しのひみつsage2021/07/24(土)15:56:49.13ID:4NjaCa3I
薄型に全振りしすぎて設計に余裕が無いの多すぎ
26名無しのひみつsage2021/07/24(土)15:59:30.95ID:kPGrqrCj
ディーラーがECU基板のFETトランジスターやコンデンサは交換しない。
部品は車検証と勘合すれば買える
自己責任
30名無しのひみつ2021/07/24(土)16:13:29.96ID:thui8mFW
メーカーが保証する必要は無いけど、事実上分解組み立て可能で部品の
供給をして欲しいよ。昔のモデルガンや釣りのリールなんか分解図と
パーツリストを見るだけでも楽しいし、注文もできた。
旧IBMみたいにサービスマニュアルとパーツが普通の人でも手に入るぐらいが
丁度いいかな。
メーカーが直接やってくれなくても、個人趣味のネットショップみたいな所で
なぜか純正パーツが売ってる所って色々あるやん。アレぐらいでいい。
37名無しのひみつ2021/07/24(土)16:44:13.11ID:teUIro1r
随分と前だけどSONYのアンプが壊れて街の修理屋に持って行ったら
このタイプのは製造終了後25年まで部品を供給すると聞いて感動したわ。
新しいの買うと20万ぐらいするが、修理だと2000円ぐらいだった。
38名無しのひみつ2021/07/24(土)16:45:56.33ID:teUIro1r
スマホのバッテリー交換を正規代理店に依頼しても数千円だろ。
安いと俺は思うけどね。
コメント( 0 )
百歩譲ってもアナログまでで電子機器は駄目にしないと問題起こるぞ
4名無しのひみつsage2021/07/24(土)15:16:03.08ID:DG/PyfrP
どこまでメーカーの責任になるんだろ
75名無しのひみつ2021/07/24(土)19:00:32.33ID:iH5G8QRT
>>4
修理の方法を公開しないといけなくなる。
素人がいらんものを触って壊した場合は触れるようにしてたメーカーの責任。
こんな感じだな
5名無しのひみつsage2021/07/24(土)15:16:34.01ID:eSZSDJ1D
修理やったら自己責任では？
流石に
6名無しのひみつ2021/07/24(土)15:22:39.90ID:fwq0ZbHt
最近はコンデンサ取替えで直るのに基板ごと交換とかそんなんばっかりだもんな
25名無しのひみつ2021/07/24(土)15:57:02.75ID:KW9CnDgu
>>6
そのコンデンサが米粒並みだったり多層基板に張り付いてたりするからな。
昔のベーク板の頃とは違うんだよ。
31名無しのひみつ2021/07/24(土)16:27:30.08ID:2COXRk0o
製造物責任の及ぶ10年の間に壊れるとか劣化したら
自己修理は当然認められるだろ
そんな短期間で壊れるとか劣化するもの作ったメーカーのほうが悪いんだから
>>25
劣化するのは電解コンデンサだってことすら、知らんのか
52名無しのひみつ2021/07/24(土)17:40:16.81ID:/yWY8P1p
>>6
最近は？50年前でも基板ごと交換だったぞ
7名無しのひみつsage2021/07/24(土)15:23:06.10ID:eN7V4b1I
0.5mmピッチ配線の半田付けが
出来る俺なら大抵の電子デバイスは修理できる
29名無しのひみつsage2021/07/24(土)16:11:52.54ID:0TcQZc1o
>>7
今はBGAとかコテじゃどうしようもない付け方してるデバイス多いぞ
8名無しのひみつsage2021/07/24(土)15:23:06.54ID:mD/2NIl7
正確な修理情報や技術、工具等ないのに、
youtubeとか参考にしながら、失敗すればメーカーのせいにして補償しろ
裁判するぞとごねる輩が出て来るな。
9名無しのひみつ2021/07/24(土)15:23:40.79ID:mopV62B9
日本では、ゴミ捨場の湯沸かしを持って帰って事故が起きたら
メーカーの責任というすごい判決があるからな
あの判決でガスの値段は何割も上がってるわ
10名無しのひみつ2021/07/24(土)15:27:08.38ID:RuVMHdZi
修理する権利はほしい もったいないもの
メーカーに任せっぱなしじゃ、メーカーが強くなりすぎる
もちろんＰＬ法も合わせて改正しなきゃいけないだろうけど
11名無しのひみつsage2021/07/24(土)15:31:59.12ID:xmyveKlE
職場に十数台導入したAQUOSが6年経った頃から次々壊れ始めたが部品が
無いとかで修理を断られた
結局半数壊れた時点で別の機種に買い替えたが、
8年の部品保持期間も守れないのかと今後の購入メーカー候補から外した
32名無しのひみつ2021/07/24(土)16:31:48.12ID:kvmzq2x3
>>11
販売後5年じゃなかったけか
期間延びたの？
12名無しのひみつsage2021/07/24(土)15:33:22.74ID:C7JYKGJ9
日本のディーラーは必要な分の取説COPYしてくれる
車種毎に取説10万円ぐらいするらしいから
13名無しのひみつsage2021/07/24(土)15:35:38.40ID:Y3T0sPBU
バッテリーの交換不可は規制すべきよな
故意に製品寿命短くなしてるから
15名無しのひみつ2021/07/24(土)15:38:51.95ID:hEiqsFe8
フラッシュメモリに記録された情報が消えたら動作しなくなる
この情報のバックアップを認めるのか？
16名無しのひみつ2021/07/24(土)15:41:57.77ID:QPIQP7LK
条件つける限定ならありじゃないかとは思うな
バッテリーの寿命3年未満、簡易交換不可の修理は個人でもしていいとか
明らかにそこからぼった食ってるやつに関して適応してやればいいんでない？
17名無しのひみつ2021/07/24(土)15:45:19.78ID:hEiqsFe8
BIOSやファームウェアの著作権と修理する権利が真っ向から衝突する
これをどうやって解決するのか疑問だ
生産数の少ないバイクや車のECUは補修部品が無いのだよ
しかもマイコン制御なので修理にはソフトウェアの複製を伴う
ECUのセキュリティを解除しなければ修理できないのだが
セキュリティ突破は違法だぞ
マジコン規制のとき、自動車のチューニングや修理も違法になりかねないと
指摘したことがあるが…
18名無しのひみつsage2021/07/24(土)15:45:31.99ID:3QxSRKB6
分解したら戻せない中国製の勝利か…
19名無しのひみつ2021/07/24(土)15:46:26.61ID:ufgMwgsd
電子機器はともかく、自動車を消費者が自分で修理して事故が起きた場合には
責任の所在を見つけるのに苦労しないか？
22名無しのひみつsage2021/07/24(土)15:54:05.50ID:qnDxAqpf
修理は自由じゃないの？
自己修理には当然保障はないだけで
27名無しのひみつsage2021/07/24(土)16:03:07.58ID:DhYq8/79
>>22
それがさ、自分で修理をしてもメーカーを訴えるんだよ。
24名無しのひみつsage2021/07/24(土)15:56:49.13ID:4NjaCa3I
薄型に全振りしすぎて設計に余裕が無いの多すぎ
26名無しのひみつsage2021/07/24(土)15:59:30.95ID:kPGrqrCj
ディーラーがECU基板のFETトランジスターやコンデンサは交換しない。
部品は車検証と勘合すれば買える
自己責任
30名無しのひみつ2021/07/24(土)16:13:29.96ID:thui8mFW
メーカーが保証する必要は無いけど、事実上分解組み立て可能で部品の
供給をして欲しいよ。昔のモデルガンや釣りのリールなんか分解図と
パーツリストを見るだけでも楽しいし、注文もできた。
旧IBMみたいにサービスマニュアルとパーツが普通の人でも手に入るぐらいが
丁度いいかな。
メーカーが直接やってくれなくても、個人趣味のネットショップみたいな所で
なぜか純正パーツが売ってる所って色々あるやん。アレぐらいでいい。
37名無しのひみつ2021/07/24(土)16:44:13.11ID:teUIro1r
随分と前だけどSONYのアンプが壊れて街の修理屋に持って行ったら
このタイプのは製造終了後25年まで部品を供給すると聞いて感動したわ。
新しいの買うと20万ぐらいするが、修理だと2000円ぐらいだった。
38名無しのひみつ2021/07/24(土)16:45:56.33ID:teUIro1r
スマホのバッテリー交換を正規代理店に依頼しても数千円だろ。
安いと俺は思うけどね。
