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1名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:29:59ID:kBV0
幕府建てたのにナンデ??



2名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:30:33ID:6Uxq
足利義満「😊」



3名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:30:49ID:vLcZ
名前は知ってる
詳しく何をやったかは分からんって人が殆どやろな


4名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:30:55ID:aTQQ
地盤固める前に死ぬな



6名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:31:43ID:Ip7q
アカウントつくるだけで放置プレイやしな



7名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:31:59ID:3MoL
大河ドラマ見たからなんとなくは知ってる



8名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:32:04ID:M1jD
室町幕府が地味すぎる



9名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:32:11ID:0LXV
直義とか師直の方が有能やししゃーない



11名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:32:18ID:aTQQ
義満まで九州完全に南朝やったし



12名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:32:38ID:BujQ
今めっちゃ最強のラスボスになってる



13名無しさん@おーぷんsage21/07/13(火)19:32:41ID:LmvI
室町って地味だよね(´・ω・`)。



15名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:33:09ID:BgZR
>>13
後のノッブのせいちゃうか?



14名無しさん@おーぷんsage21/07/13(火)19:32:43ID:ul0q
流石にそれ知らないのは小学校からやり直した方がいい



16名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:33:17ID:yvVh
家康のが尊氏よりも最近の人だからさ



17名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:33:37ID:Ip7q
室町時代は結構ドタバタしててええんやけどな
幕府弱いからドタバタしてたのもある



18名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:33:46ID:FmAD
頼朝より義経やろ
頼朝にいちゃんあらゆる創作で悪役やん



19名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:33:51ID:BujQ
ジャンプ読めよ



20名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:33:56ID:3MoL
頼朝と尊氏は同レベルやろ



21名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:34:20ID:0LXV
>>20
知名度はダンチ



22名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:34:22ID:Jr7W
義輝のほうが有名ってことはないか



23名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:34:45ID:Sibz
尊氏知らん日本人なんておらんやろ



24名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:35:03ID:6lmI
肖像画がね…



25名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:35:03ID:BgZR
尊師は有名やけどな



26名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:35:16ID:j2GK
尊氏なんて絶対テスト出るやん



27名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:35:24ID:wRLv
室町に安定期なんぞあったか?常にどっかで戦争しとる



28名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:35:34ID:qPdz
最近だと尊氏直義が喧嘩したというより
尊氏の息子派と直義派が血まみれの争いを展開し
尊氏がムスッコがでしゃばるとドロドロになるから自分が出陣してたらしい

現に尊氏死後は直義師直も真っ青な粛清の時代に



35名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:38:03ID:aTQQ
>>28
義満らへんは将軍の権威高めなきゃいけなかったからしゃーない



54名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:48:04ID:qPdz
>>35
直義が意識したのはあくまで「源氏による幕府」であり
極端に言えば幕府という組織の維持が最優先

だから幕府に権威を与える公家や悲足利党の取り込みの方が大事だし
将軍の後継が足利直系の必要もない

兄尊氏を何としても「源氏の将軍」にしたかった

一方尊氏の息子義詮にしてみれば「足利の天下」であることが最優先
だから公家は基本どうでもいいし反足利勢力を潰すためなら南朝に降伏して幕府を廃止する
父尊氏を何としても「足利の将軍」にしたかった

尊氏が天下をとれた理由として、こう言った主義主張が違っても自分に忠誠を誓うなら
誰でもウェルカムのスタンスだったから味方が多かったとも言えるし
この時色々な人を味方に加えたからその後グダグダになったとも言える



57名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:49:55ID:0LXV
>>54
本拠地の周りに幕府に匹敵するレベルの勢力が乱立している時点で
グダグダ確定なんだよなぁ
そこが鎌倉や江戸との違い



85名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:58:02ID:qPdz
>>57
楠木正行が死んで、吉野が壊滅した時点で一度南朝は無力化したんやけどね
南朝無力化したんだから足利の天下になるのか
南朝無力化したんだから幕府の天下になるのか
それが高師直(足利義詮)vs足利直義の始まりな訳や



31名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:36:26ID:aTQQ
足利義教とかいう将軍

恐怖政治を敷いたせいで自分が死んだあと
真っ先に敵討ちしようとする忠臣0人だった模様



40名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:42:34ID:wRLv
>>31
嘉吉の乱が後の応仁の乱の遺恨に繋がるという事実



32名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:36:45ID:oQw1
みんな楠木のほうが好きやからちゃうか



34名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:38:02ID:kOUK
足利直冬が尊氏の実子という事知らんかったわ
ずっと直義の子だと思っとった



36名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:40:51ID:0LXV
日本史人物の知名度

義務教育を碌に受けてない人でも聞いたことがあるっていうと、こんな感じ?

日本武尊、卑弥呼、聖徳太子、藤原道長、安倍晴明、紫式部、
平清盛、源頼朝、源義経、後醍醐天皇、織田信長、豊臣秀吉、
徳川家康、坂本龍馬、西郷隆盛、明治天皇、昭和天皇



37名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:41:52ID:lTDB
>>36
待てよ、中卒ワイは日本武尊ってやつ知らんで



39名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:42:24ID:0LXV
>>37
まぁ、歴史というか神話やしなぁ



41名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:42:43ID:3MoL
>>37
ヤマトタケルやぞ



42名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:43:25ID:lTDB
>>41
それならなんか習ったわ
「にほんぶそん」で変換されんからビビった



50名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:46:24ID:n0pU
>>36
 聖徳太子 福沢諭吉 信長 秀吉 家康

義務教育をろくに受けてないとこれが限界かと思う 



38名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:42:18ID:BgZR
陸奥宗光がおらん



43名無しさん@おーぷん21/07/13(火)19:43:37ID:0LXV
>>38
陸奥宗光は義務教育をしっかり聞いていればレベルやと思う

むしろ近代なら、夏目漱石、平塚らいてう、与謝野晶子みたいな
文化史の人物のほうが有名かも