記事元：大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★132
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1593309029/732
732可愛い奥様sage2020/07/16(木)23:55:05.43ID:G6abgWlL0
サバイバルな状況の映画とかで、裂傷を麻酔なしで縫合するシーン
真っ赤になって歯を食いしばったり、大人数人がかりで動かないよう
抑えてもらったりギャーーー！とか叫んだりしてるけど、
自分が出産のときに会陰切開を麻酔なしで縫われて痛かったけど大騒ぎ
するほどでもなかったからこいつらヘタレだなと思うようになった
ランボーの「うっ…んっ…」くらいのリアクションはリアルだったんだなーと
思った
733可愛い奥様sage2020/07/17(金)00:02:46.40ID:m9s7h9fu0
>>732
会陰切開とサバイバルな裂傷とじゃそもそも傷自体の深さも痛みも
縫い合わせる時間も大変さも全然違うかと
ビリビリに破けたら痛い上縫い合わせるのも大変だからわざわざ切開する訳ですし
742可愛い奥様sage2020/07/17(金)10:38:20.87ID:5lLilYb20
>>732
清潔で医療機器が整ってプロの医者がいて、出産という大仕事を
成し遂げたアドレナリンがでている時に会陰切開される（終わったら休める）のと
サバイバルな最中で衛生環境も悪く、まだまだ危険地帯で、アマチュアが
間に合わせの針と糸で縫い、すぐ動かなきゃいけない、というのでは
精神的な状況もまるで違うでしょ。
比べるなら、サバイバル中に出産したけど、周りは危険だし不潔だし…
という環境とかかな？
744可愛い奥様sage2020/07/17(金)11:19:11.10ID:pJOe7LNi0
>>742
時々映画やドラマで空襲にあっている戦火の中で出産するシーンがあるけど
あの恐怖はどれだけだろうと思う
妊婦がいきなりお腹を押さえて産気づく→もう立てない動けない
ここで産まれる！というシーン
昔：そういうものか
一人目出産後：陣痛は波のように徐々に来るもので最初は切れ目で充分歩けるし
これだからフィクションは
三人目出産後：充分あり得る何なら立ったまま赤ちゃん墜落しちゃうのも
珍しくない
746可愛い奥様sage2020/07/17(金)12:19:15.35ID:onEJELyH0
>>744
出産が始まる記号的な表現の「お腹がズキッ」みたいなの
昔は疑問もなくそうなるんだと思ってたわ
一人目→一月前から夜中陣痛、だんだん間隔狭くなってやっと出産
二人目→前陣痛もない予定日過ぎるから促進剤二日目でやっと生まれる
なので、今はないわーと思ってたけど、3人目>>44さんのありえる！を
聞くとあながち間違いないではないのか
とりあえず出産経験者としては産後美しい笑顔で赤ちゃん抱っこ、
夫婦でニコニコ描写はねぇわ！と激しく主張したい
特に一人目出産後は酷く疲れてるし、体ボロボロだし眠いしで
退院してすぐバリバリ家事育児描写読むとｳﾍｱ…ってなるw
752可愛い奥様sage2020/07/17(金)13:55:01.04ID:Tj6azP7k0
>>746
でもリアルでいるんだよ
入院直前までバリバリ動いてするっと産んで
入院中もお化粧かかさなくて退院したら明るく育児家事出来て
すぐ職場復帰して元気にしてる人
職場の取引先の女性でみんなびっくりして噂が回り中に流れて
そんなものと思う男性も出てきてちょっと
パタリロでマライヒが出産した時は元気になるまでマリネラで療養したけど
ロンドン戻ったら育児でやつれ果てていてこのくらいが普通の描写かなと思う
754可愛い奥様sage2020/07/17(金)14:12:01.25ID:QkLZSQx+0
>>752
「荒川弘の出産育児エッセイを読んでみたいけどうっかり青年誌で連載されて
読んだ男たちがこれが標準だと思ったら困るからやっぱり描かなくていい」
みたいなレスを以前どこかで読んだのを思い出したわ
765可愛い奥様sage2020/07/18(土)00:12:53.22ID:wwzZzi1y0
>>754
当時業界では産休をとりたい女性漫画家や編集者さんが
「あの人を基準にしないで！」と嘆いていたよ
皆さん荒川先生をリスペクトしているのだけど業界の男性が
「ほら、できる人は出来るじゃん」などと言うのが
ものすごく不快だったそうな・・・
767可愛い奥様sage2020/07/18(土)00:31:44.25ID:WgztBSZp0
>>765
漫画とかじゃないけど元モー娘。の辻希美が産後三ヶ月で体系を元に戻し
さらにライブに出て歌って踊って、その直後に幕張メッセの特産品イベントで
売り子やってたという話思い出した
やっぱりよく分かってない男性で女性はこれくらい出来るものと
勘違いしたのがいたみたい
荒川先生も辻希美も凄いなーとは思うけど、世間にそれを基準にされたら困る…
769可愛い奥様sage2020/07/18(土)02:33:06.37ID:apd2UX2z0
>>767
荒川弘と同じことを要求されたら、
じゃあお前もこれをやれるんだな！？と百姓貴族読ませるしかない
774可愛い奥様sage2020/07/18(土)07:27:27.52ID:0Vzb8D100
>>767
男はそういう勘違い多そう
ただうちは難産の家系だけどキツかった人程すっぽり忘れてる
半年くらいの入院を忘れて苦労した上の子が怒ることも
種の保存の本能とか考えてしまう
776可愛い奥様sage2020/07/18(土)10:26:01.73ID:3sDM0n5H0
>>767
出産直後のダイアナ妃が退院時に
スーツを着て王子を抱いてインタビューに答えているのを見た母が
絶対に無理だと言っていて
その時は白人女性と日本人女性の体格の差だと思った
779可愛い奥様sage2020/07/18(土)11:15:46.12ID:cOif85Jp0
>>776
キャサリン妃もダイアナ妃と同じようにしていたよね
それでメーガン妃が同じ事をしないのを批判されてて、そら無理だろと思った
出産直後に御披露目のために無理させるより母体を労ってくれ～と思う
795可愛い奥様sage2020/07/18(土)21:45:01.83ID:BQj6GQeh0
>>779
キャサリン妃、朝産んで夕方に退院してたもんね
スゲーと思った
別に医療費の問題でもないだろうに早過ぎｗ
780sage2020/07/18(土)11:30:47.26ID:Al0BKmKt0
>>776
うちの母もあの時のダイアナ妃を見て
王宮に帰ったらすぐに寝てられる環境で後はお手伝いさんがなんでも
やってくれるのよって言ってた
とりあえずお披露目だけは出てきてゆっくり出来るんなら気合入れて
立ってだんだろうなぁと
736可愛い奥様sage2020/07/17(金)09:21:39.09ID:ZQ3gHLI40
もうずいぶん前だけどある漫画でAと言うキャラがラスト近くで死んでしまって
Aの恋人BがAが死んだことに気付いて慌てて外に出る
その瞬間自分がAの子を身籠っていることにも気付くんだけど
そのシーンがBの腹部に「ズキッ」って描き文字で表現してあって
当時１０代の喪女だったけど「痛み感じちゃまずいんでは？」と思ったわ
コミックスでは「ズキッ」は消えてたから多分色々指摘されたんだろうなと
察した
739可愛い奥様sage2020/07/17(金)09:38:11.04ID:htwlWKhq0
陣痛は痛いっちゃ痛いけど｢自然な痛みだな｣と痛い最中に考えてた
怪我とか病気のは不自然な痛み
743可愛い奥様sage2020/07/17(金)11:05:21.48ID:UmJ0m1pQ0
痛みって不安が強いと余計に強く感じるらしいよね
あと心の準備がないとやはり痛い
747可愛い奥様sage2020/07/17(金)12:32:12.10ID:tcM2Judn0
退院後すぐにバリバリなんて小説漫画アニメそんなにあったっけ
子持ちになったら出産描写や子供描写がやけにひっかかるようになった
どんなに評判が良くてもそこがきっちりしてないと内容が入ってこない
ドラゴンボールやコナンくらいぶっ飛んでたらあんまり気にならないんだけど
750可愛い奥様sage2020/07/17(金)13:06:42.88ID:j0qg9EAR0
>>747
子供表現に違和感、分かるわ
小学校高学年ぐらいの男子が子供扱いで、ヒロインと一緒にお風呂に入る
主人公（男）「くっそ～」男子「ニヤリ」
みたいなのが気持ち悪くて無理になった。高学年男子と風呂とか無理
751可愛い奥様sage2020/07/17(金)13:35:34.28ID:jqt7xCRk0
>>750
わかる
実際にその年齢の子供がいるようになると、すごく違和感だよね
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>>732
会陰切開とサバイバルな裂傷とじゃそもそも傷自体の深さも痛みも
縫い合わせる時間も大変さも全然違うかと
ビリビリに破けたら痛い上縫い合わせるのも大変だからわざわざ切開する訳ですし
742可愛い奥様sage2020/07/17(金)10:38:20.87ID:5lLilYb20
>>732
清潔で医療機器が整ってプロの医者がいて、出産という大仕事を
成し遂げたアドレナリンがでている時に会陰切開される（終わったら休める）のと
サバイバルな最中で衛生環境も悪く、まだまだ危険地帯で、アマチュアが
間に合わせの針と糸で縫い、すぐ動かなきゃいけない、というのでは
精神的な状況もまるで違うでしょ。
比べるなら、サバイバル中に出産したけど、周りは危険だし不潔だし…
という環境とかかな？
744可愛い奥様sage2020/07/17(金)11:19:11.10ID:pJOe7LNi0
>>742
時々映画やドラマで空襲にあっている戦火の中で出産するシーンがあるけど
あの恐怖はどれだけだろうと思う
妊婦がいきなりお腹を押さえて産気づく→もう立てない動けない
ここで産まれる！というシーン
昔：そういうものか
一人目出産後：陣痛は波のように徐々に来るもので最初は切れ目で充分歩けるし
これだからフィクションは
三人目出産後：充分あり得る何なら立ったまま赤ちゃん墜落しちゃうのも
珍しくない
746可愛い奥様sage2020/07/17(金)12:19:15.35ID:onEJELyH0
>>744
出産が始まる記号的な表現の「お腹がズキッ」みたいなの
昔は疑問もなくそうなるんだと思ってたわ
一人目→一月前から夜中陣痛、だんだん間隔狭くなってやっと出産
二人目→前陣痛もない予定日過ぎるから促進剤二日目でやっと生まれる
なので、今はないわーと思ってたけど、3人目>>44さんのありえる！を
聞くとあながち間違いないではないのか
とりあえず出産経験者としては産後美しい笑顔で赤ちゃん抱っこ、
夫婦でニコニコ描写はねぇわ！と激しく主張したい
特に一人目出産後は酷く疲れてるし、体ボロボロだし眠いしで
退院してすぐバリバリ家事育児描写読むとｳﾍｱ…ってなるw
752可愛い奥様sage2020/07/17(金)13:55:01.04ID:Tj6azP7k0
>>746
でもリアルでいるんだよ
入院直前までバリバリ動いてするっと産んで
入院中もお化粧かかさなくて退院したら明るく育児家事出来て
すぐ職場復帰して元気にしてる人
職場の取引先の女性でみんなびっくりして噂が回り中に流れて
そんなものと思う男性も出てきてちょっと
パタリロでマライヒが出産した時は元気になるまでマリネラで療養したけど
ロンドン戻ったら育児でやつれ果てていてこのくらいが普通の描写かなと思う
754可愛い奥様sage2020/07/17(金)14:12:01.25ID:QkLZSQx+0
>>752
「荒川弘の出産育児エッセイを読んでみたいけどうっかり青年誌で連載されて
読んだ男たちがこれが標準だと思ったら困るからやっぱり描かなくていい」
みたいなレスを以前どこかで読んだのを思い出したわ
765可愛い奥様sage2020/07/18(土)00:12:53.22ID:wwzZzi1y0
>>754
当時業界では産休をとりたい女性漫画家や編集者さんが
「あの人を基準にしないで！」と嘆いていたよ
皆さん荒川先生をリスペクトしているのだけど業界の男性が
「ほら、できる人は出来るじゃん」などと言うのが
ものすごく不快だったそうな・・・
767可愛い奥様sage2020/07/18(土)00:31:44.25ID:WgztBSZp0
>>765
漫画とかじゃないけど元モー娘。の辻希美が産後三ヶ月で体系を元に戻し
さらにライブに出て歌って踊って、その直後に幕張メッセの特産品イベントで
売り子やってたという話思い出した
やっぱりよく分かってない男性で女性はこれくらい出来るものと
勘違いしたのがいたみたい
荒川先生も辻希美も凄いなーとは思うけど、世間にそれを基準にされたら困る…
769可愛い奥様sage2020/07/18(土)02:33:06.37ID:apd2UX2z0
>>767
荒川弘と同じことを要求されたら、
じゃあお前もこれをやれるんだな！？と百姓貴族読ませるしかない
774可愛い奥様sage2020/07/18(土)07:27:27.52ID:0Vzb8D100
>>767
男はそういう勘違い多そう
ただうちは難産の家系だけどキツかった人程すっぽり忘れてる
半年くらいの入院を忘れて苦労した上の子が怒ることも
種の保存の本能とか考えてしまう
776可愛い奥様sage2020/07/18(土)10:26:01.73ID:3sDM0n5H0
>>767
出産直後のダイアナ妃が退院時に
スーツを着て王子を抱いてインタビューに答えているのを見た母が
絶対に無理だと言っていて
その時は白人女性と日本人女性の体格の差だと思った
779可愛い奥様sage2020/07/18(土)11:15:46.12ID:cOif85Jp0
>>776
キャサリン妃もダイアナ妃と同じようにしていたよね
それでメーガン妃が同じ事をしないのを批判されてて、そら無理だろと思った
出産直後に御披露目のために無理させるより母体を労ってくれ～と思う
795可愛い奥様sage2020/07/18(土)21:45:01.83ID:BQj6GQeh0
>>779
キャサリン妃、朝産んで夕方に退院してたもんね
スゲーと思った
別に医療費の問題でもないだろうに早過ぎｗ
780sage2020/07/18(土)11:30:47.26ID:Al0BKmKt0
>>776
うちの母もあの時のダイアナ妃を見て
王宮に帰ったらすぐに寝てられる環境で後はお手伝いさんがなんでも
やってくれるのよって言ってた
とりあえずお披露目だけは出てきてゆっくり出来るんなら気合入れて
立ってだんだろうなぁと
736可愛い奥様sage2020/07/17(金)09:21:39.09ID:ZQ3gHLI40
もうずいぶん前だけどある漫画でAと言うキャラがラスト近くで死んでしまって
Aの恋人BがAが死んだことに気付いて慌てて外に出る
その瞬間自分がAの子を身籠っていることにも気付くんだけど
そのシーンがBの腹部に「ズキッ」って描き文字で表現してあって
当時１０代の喪女だったけど「痛み感じちゃまずいんでは？」と思ったわ
コミックスでは「ズキッ」は消えてたから多分色々指摘されたんだろうなと
察した
739可愛い奥様sage2020/07/17(金)09:38:11.04ID:htwlWKhq0
陣痛は痛いっちゃ痛いけど｢自然な痛みだな｣と痛い最中に考えてた
怪我とか病気のは不自然な痛み
743可愛い奥様sage2020/07/17(金)11:05:21.48ID:UmJ0m1pQ0
痛みって不安が強いと余計に強く感じるらしいよね
あと心の準備がないとやはり痛い
747可愛い奥様sage2020/07/17(金)12:32:12.10ID:tcM2Judn0
退院後すぐにバリバリなんて小説漫画アニメそんなにあったっけ
子持ちになったら出産描写や子供描写がやけにひっかかるようになった
どんなに評判が良くてもそこがきっちりしてないと内容が入ってこない
ドラゴンボールやコナンくらいぶっ飛んでたらあんまり気にならないんだけど
750可愛い奥様sage2020/07/17(金)13:06:42.88ID:j0qg9EAR0
>>747
子供表現に違和感、分かるわ
小学校高学年ぐらいの男子が子供扱いで、ヒロインと一緒にお風呂に入る
主人公（男）「くっそ～」男子「ニヤリ」
みたいなのが気持ち悪くて無理になった。高学年男子と風呂とか無理
751可愛い奥様sage2020/07/17(金)13:35:34.28ID:jqt7xCRk0
>>750
わかる
実際にその年齢の子供がいるようになると、すごく違和感だよね
