記事元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590903899/
1かわる★2020/05/31(日)14:44:59.43ID:lS2H6Z7I9
週明け解禁される企業の新卒採用面接。将来は課長や部長など、いわゆる管理職を目指すのかと思いきや、近年は若手の出世に対する意欲の低さがクローズアップされるようになっている。
背景の一つにあるのが、ワークライフバランスだ。共働きの家庭が当たり前になっている今、家族の時間など、プライベートを優先に考える人も少なくない。また、勤務先の仕事だけにとどまらず、副業など、活躍の場を広げたいと考えている人も...
https://news.yahoo.co.jp/articles/30d78c88c038f353bf87b0c97cc930219123a3dc?page=2
3不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)14:46:32.87ID:dD3Ovt290
出世にたいしてリターンが少ないというか、もともと出世出世言ってた層は
ベンチャーとかやると思う。
6不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:46:56.46ID:gVk9O+370
そう言っておけば、出世できないときの予防線になっていいもんな。
負けてないフリできる。自尊心を守れる。
168不要不急の名無しさん2020/05/31(日)15:11:07.27ID:KTS1KET10
>>6
いやそんなことない
若い世代は社会や会社になんの期待もしてないし
うちの若いのもすぐ定時で帰る
個人的にはいいことだと思うが
345不要不急の名無しさん2020/05/31(日)15:27:29.52ID:OMFS0QrJ0
>>168
あんまり若い人と実際に話さないと
こういう感じで自分の世代の価値観で見るだけになっちゃうんだろうね。
378不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)15:30:10.47ID:0hFUPuiT0
>>345
新卒でもすぐ転職するなんてザラだしな
7不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)14:46:58.00ID:0iLq82QC0
副業の株たのしいよ株
380不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)15:30:28.70ID:UO9J4DmC0
>>7
株が副業?誰でもやってる投資の一部だろ。
8不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)14:47:19.46ID:u9cr2pfh0
出世はしたくない
だが金をくれ
11不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:48:43.91ID:EQXfHOz90
したくないというかできない。
大企業はどこもそうだろうけど
バブル組の無能で働かないおじさんが上でたまっているから
枠がなくて優秀な氷河期世代が上がれないでいる。
コロナ禍でリストラ進めばいいのに
244不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)15:18:50.29ID:t3Cutphp0
>>11
若くても優秀な人は上がっていけてるけどな
272不要不急の名無しさん2020/05/31(日)15:21:12.80ID:LwDi+0lQ0
>>244
で、大手なんていい大学でてるやつに限るってちゅうね
うちは子会社だが親会社のところからきたひとが
社長にいつもなってる。子会社のひとはなれない。
だから出世しても限界がみえちゃってる
17不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)14:49:37.96ID:Tf8ETu+h0
窓際最強だよ
毎日定時退社♪
18不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:50:34.31ID:rRFn9Cp50
したくないって言ってたら意欲のある年下に椅子取られるぞ
さすがにそんな居心地の悪い職場で働くの嫌だろ
それに出世したら役職手当つくから今以上に趣味に金かけれるようになって
楽しいぞ
66不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)14:58:52.06ID:lCPvV3sB0
>>18
出世したくない現場がいいとか言っている奴を抜かして管理職になったけど
偉くなりたくないって言っている割に先輩ヅラして偉そうだから
人事考課を最低にして飛ばした奴いるわ
出世したくないのは勝手だけど後輩の指揮下に入る覚悟は持たないとな
97不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)15:03:18.94ID:96L8aGDE0
>>18
別に嫌じゃないよ
資格が必要な専門職だってこともあるけど
もともとヒラ社員思考の年長者が多い会社だからそんなの普通
実際、今も直属の上司のエリアマネージャーは後輩だし
むしろいつも気を使ってる後輩の方が大変そうだなと思う
129不要不急の名無しさん2020/05/31(日)15:07:03.92ID:YRJYB7Vb0
>>18
コントローラーはなあ
操作しなきゃだから
19不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)14:50:38.05ID:+92Yzljv0
出世に伴う責任が重くなることに見合う給料アップが無いよね
なんちゃって管理職で残業代ゼロとかヒドイ
63不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:58:26.14ID:BRKdsyxE0
>>19
これ
既存の仕事プラス後輩指導や上層部との折衝・・・仕事量増えるのに
20不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:51:16.00ID:ZeYBOIHS0
これからは欧米のように採用の時点で地位も仕事も固定されて
下からたたき上げの出世レースはなくなる
21不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:51:16.73ID:377XE3bC0
出世する方が楽しいよ
若い時はわからない事
22不要不急の名無しさんage2020/05/31(日)14:51:37.52ID:uqsYqjfF0
そらもうそこそこ有名企業入って「正社員」になったら
今の子は勝ち組だもの
むかしはしがないサラリーマンとか自虐してたけど今の子は満足しちゃってる
終わってるよ
23不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)14:51:40.53ID:fEvpBJJo0
出世って変な言葉だな
就職した時点で世に出てるよ
24不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)14:51:54.88ID:9hAHDpHL0
給料上がらないからな
26不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:52:11.16ID:MzsiBla50
名ばかりの管理職問題、サビ残の話を聞かされ育ってきたもので
28不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:52:31.29ID:+fpUISrj0
組織にいれば管理職から逃げれるわけないだろ
出世どうこうの問題じゃない
29不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:52:31.62ID:t8RqFDRI0
>>1
出世しないと手取25万のままだぞ
子どもの学費払えないぞ
今の60歳以上は給料が年功序列だったから良かったが
46不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:55:34.17ID:60hyoXg30
>>29
一人で稼ぐ必要ないからな
今は共働き、家事と育児も夫婦でする時代
131不要不急の名無しさん2020/05/31(日)15:07:26.86ID:ghnVkqcm0
>>29
結婚しない。
ガキなんてイラネエと思っている奴多し。
173不要不急の名無しさん2020/05/31(日)15:11:52.76ID:6X7KdJsm0
>>131
ここもでかいね
生き方が多様化して家族持たなくても肩身狭くなくなった
140不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)15:08:30.07ID:l1YZKTGy0
>>29
手取り25万のままなら十分では?
残業しないでの話
32不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)14:52:43.08ID:3IcAY1Vj0
結婚もしなければ上昇する気なんておきないもんな
ずっと借りてきた猫状態でもいい
33不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)14:52:51.52ID:/Zsstb7X0
求められた範囲でのパフォーマンスも出さない人がこれ語ってるとき
スゲーもやっとする
まぁ、大抵そういう人は目標未達で昇給はしねえんだけども
34不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:52:54.25ID:PvgcZJ9L0
時代は副業に流れているから、本業一本というのはきついでしょ
いつ潰れるか業績悪化するか分からない会社に、サラリーマン人生
預けられますか?って話。
無能な上司も多いし、そんなのが部下の面倒みてくれるの?
35不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:53:16.40ID:w5iKUw3s0
パートも慣れて仕事が楽になるって事無いんよ。
どんどん仕事増えて人が減る。厳しくなるだけ。
こんなら若い人は正社員で頑張った方がいいんかも。
36不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:53:39.77ID:60hyoXg30
プレッシャーもいらないから出世もいらない
会社にしがみついて会社の為に働く時代じゃない
ある程度稼ぐのが仕事
今は趣味でも稼げる時代
37不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:54:00.59ID:5rbPCih60
蟻のママで
38不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)14:54:25.06ID:04l4HJNI0
出世したくないなら別にそれでいいと思うけど
一生安月給で頑張れや
40不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:54:33.15ID:o0X3p4v60
出世して年収100万アップより責任ナシ上司丸投げのほうが気が楽で良いw
41不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:54:41.23ID:HZhD8pAP0
会社の問題って結局は中間管理職に丸投げになるからな
役回り的に損すぎるんだよ
44不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:54:53.94ID:ZtqXNVdk0
仕事なんて適当にやってyoutuber目指すの現代のスタイルw
45不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:55:09.28ID:qK1C5QYX0
給料に劇的な違いがあるならともかくほとんど変わらんからな
責任を押し付けられるだけで
49不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)14:56:11.53ID:XzQcqfL70
社会的責任を負いたくないってことだろうな
成長することもなく子供のままでいたいのと同じ
末期だな
50不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:56:13.63ID:qK1C5QYX0
だから一律に給料を上げるのではなくどんどんを差をつけたらいい
日本のホワイトカラーの生産性が低いのは何もしなくとも給料をもらえるから
53不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:56:38.39ID:kpVqwZnt0
思えば、これが「幸せの形」として用意したものが実は人間をそんなに
幸せにしないことを言葉では説明できないまでも若者はなんとなく
学んだのだろうな。
勝ち組で幸せではるはずの己の親を観てもそんなに幸せそうでもなく。
54不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:57:01.10ID:qWz0OW680
個人の好きにやればいいとは思うが、出世したくないけど給料高くとかいう奴は
出世しないと一生給料は高くならんぞ
コメント( 0 )
出世にたいしてリターンが少ないというか、もともと出世出世言ってた層は
ベンチャーとかやると思う。
6不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:46:56.46ID:gVk9O+370
そう言っておけば、出世できないときの予防線になっていいもんな。
負けてないフリできる。自尊心を守れる。
168不要不急の名無しさん2020/05/31(日)15:11:07.27ID:KTS1KET10
>>6
いやそんなことない
若い世代は社会や会社になんの期待もしてないし
うちの若いのもすぐ定時で帰る
個人的にはいいことだと思うが
345不要不急の名無しさん2020/05/31(日)15:27:29.52ID:OMFS0QrJ0
>>168
あんまり若い人と実際に話さないと
こういう感じで自分の世代の価値観で見るだけになっちゃうんだろうね。
378不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)15:30:10.47ID:0hFUPuiT0
>>345
新卒でもすぐ転職するなんてザラだしな
7不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)14:46:58.00ID:0iLq82QC0
副業の株たのしいよ株
380不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)15:30:28.70ID:UO9J4DmC0
>>7
株が副業?誰でもやってる投資の一部だろ。
8不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)14:47:19.46ID:u9cr2pfh0
出世はしたくない
だが金をくれ
11不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:48:43.91ID:EQXfHOz90
したくないというかできない。
大企業はどこもそうだろうけど
バブル組の無能で働かないおじさんが上でたまっているから
枠がなくて優秀な氷河期世代が上がれないでいる。
コロナ禍でリストラ進めばいいのに
244不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)15:18:50.29ID:t3Cutphp0
>>11
若くても優秀な人は上がっていけてるけどな
272不要不急の名無しさん2020/05/31(日)15:21:12.80ID:LwDi+0lQ0
>>244
で、大手なんていい大学でてるやつに限るってちゅうね
うちは子会社だが親会社のところからきたひとが
社長にいつもなってる。子会社のひとはなれない。
だから出世しても限界がみえちゃってる
17不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)14:49:37.96ID:Tf8ETu+h0
窓際最強だよ
毎日定時退社♪
18不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:50:34.31ID:rRFn9Cp50
したくないって言ってたら意欲のある年下に椅子取られるぞ
さすがにそんな居心地の悪い職場で働くの嫌だろ
それに出世したら役職手当つくから今以上に趣味に金かけれるようになって
楽しいぞ
66不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)14:58:52.06ID:lCPvV3sB0
>>18
出世したくない現場がいいとか言っている奴を抜かして管理職になったけど
偉くなりたくないって言っている割に先輩ヅラして偉そうだから
人事考課を最低にして飛ばした奴いるわ
出世したくないのは勝手だけど後輩の指揮下に入る覚悟は持たないとな
97不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)15:03:18.94ID:96L8aGDE0
>>18
別に嫌じゃないよ
資格が必要な専門職だってこともあるけど
もともとヒラ社員思考の年長者が多い会社だからそんなの普通
実際、今も直属の上司のエリアマネージャーは後輩だし
むしろいつも気を使ってる後輩の方が大変そうだなと思う
129不要不急の名無しさん2020/05/31(日)15:07:03.92ID:YRJYB7Vb0
>>18
コントローラーはなあ
操作しなきゃだから
19不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)14:50:38.05ID:+92Yzljv0
出世に伴う責任が重くなることに見合う給料アップが無いよね
なんちゃって管理職で残業代ゼロとかヒドイ
63不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:58:26.14ID:BRKdsyxE0
>>19
これ
既存の仕事プラス後輩指導や上層部との折衝・・・仕事量増えるのに
20不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:51:16.00ID:ZeYBOIHS0
これからは欧米のように採用の時点で地位も仕事も固定されて
下からたたき上げの出世レースはなくなる
21不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:51:16.73ID:377XE3bC0
出世する方が楽しいよ
若い時はわからない事
22不要不急の名無しさんage2020/05/31(日)14:51:37.52ID:uqsYqjfF0
そらもうそこそこ有名企業入って「正社員」になったら
今の子は勝ち組だもの
むかしはしがないサラリーマンとか自虐してたけど今の子は満足しちゃってる
終わってるよ
23不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)14:51:40.53ID:fEvpBJJo0
出世って変な言葉だな
就職した時点で世に出てるよ
24不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)14:51:54.88ID:9hAHDpHL0
給料上がらないからな
26不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:52:11.16ID:MzsiBla50
名ばかりの管理職問題、サビ残の話を聞かされ育ってきたもので
28不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:52:31.29ID:+fpUISrj0
組織にいれば管理職から逃げれるわけないだろ
出世どうこうの問題じゃない
29不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:52:31.62ID:t8RqFDRI0
>>1
出世しないと手取25万のままだぞ
子どもの学費払えないぞ
今の60歳以上は給料が年功序列だったから良かったが
46不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:55:34.17ID:60hyoXg30
>>29
一人で稼ぐ必要ないからな
今は共働き、家事と育児も夫婦でする時代
131不要不急の名無しさん2020/05/31(日)15:07:26.86ID:ghnVkqcm0
>>29
結婚しない。
ガキなんてイラネエと思っている奴多し。
173不要不急の名無しさん2020/05/31(日)15:11:52.76ID:6X7KdJsm0
>>131
ここもでかいね
生き方が多様化して家族持たなくても肩身狭くなくなった
140不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)15:08:30.07ID:l1YZKTGy0
>>29
手取り25万のままなら十分では?
残業しないでの話
32不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)14:52:43.08ID:3IcAY1Vj0
結婚もしなければ上昇する気なんておきないもんな
ずっと借りてきた猫状態でもいい
33不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)14:52:51.52ID:/Zsstb7X0
求められた範囲でのパフォーマンスも出さない人がこれ語ってるとき
スゲーもやっとする
まぁ、大抵そういう人は目標未達で昇給はしねえんだけども
34不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:52:54.25ID:PvgcZJ9L0
時代は副業に流れているから、本業一本というのはきついでしょ
いつ潰れるか業績悪化するか分からない会社に、サラリーマン人生
預けられますか?って話。
無能な上司も多いし、そんなのが部下の面倒みてくれるの?
35不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:53:16.40ID:w5iKUw3s0
パートも慣れて仕事が楽になるって事無いんよ。
どんどん仕事増えて人が減る。厳しくなるだけ。
こんなら若い人は正社員で頑張った方がいいんかも。
36不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:53:39.77ID:60hyoXg30
プレッシャーもいらないから出世もいらない
会社にしがみついて会社の為に働く時代じゃない
ある程度稼ぐのが仕事
今は趣味でも稼げる時代
37不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:54:00.59ID:5rbPCih60
蟻のママで
38不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)14:54:25.06ID:04l4HJNI0
出世したくないなら別にそれでいいと思うけど
一生安月給で頑張れや
40不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:54:33.15ID:o0X3p4v60
出世して年収100万アップより責任ナシ上司丸投げのほうが気が楽で良いw
41不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:54:41.23ID:HZhD8pAP0
会社の問題って結局は中間管理職に丸投げになるからな
役回り的に損すぎるんだよ
44不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:54:53.94ID:ZtqXNVdk0
仕事なんて適当にやってyoutuber目指すの現代のスタイルw
45不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:55:09.28ID:qK1C5QYX0
給料に劇的な違いがあるならともかくほとんど変わらんからな
責任を押し付けられるだけで
49不要不急の名無しさんsage2020/05/31(日)14:56:11.53ID:XzQcqfL70
社会的責任を負いたくないってことだろうな
成長することもなく子供のままでいたいのと同じ
末期だな
50不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:56:13.63ID:qK1C5QYX0
だから一律に給料を上げるのではなくどんどんを差をつけたらいい
日本のホワイトカラーの生産性が低いのは何もしなくとも給料をもらえるから
53不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:56:38.39ID:kpVqwZnt0
思えば、これが「幸せの形」として用意したものが実は人間をそんなに
幸せにしないことを言葉では説明できないまでも若者はなんとなく
学んだのだろうな。
勝ち組で幸せではるはずの己の親を観てもそんなに幸せそうでもなく。
54不要不急の名無しさん2020/05/31(日)14:57:01.10ID:qWz0OW680
個人の好きにやればいいとは思うが、出世したくないけど給料高くとかいう奴は
出世しないと一生給料は高くならんぞ