育児板拾い読み

4: 名無し 2026/09/10(木) 04:00:16.00 ID:tyFe主
>>3
要するにフランス貴族が在京義務あってみんなパリにいたから
年貢が首都に集中して発展したってことがいいたいんか？🧐



5: 名無し 2026/09/10(木) 04:04:20.00 ID:tyFe主
どこの国の歴史を重点的に追うと分かりやすいんや？
とりあえず薔薇戦争と百年戦争の本読んでるけど王朝目線すぎてぜんぜん
貴族のノリが見えてこない😭



66: 名無し 2026/09/10(木) 05:31:44.00 ID:EWtp
>>5
①古代ローマ
②中世のフランク王国からフランス各王朝
③プロイセン
④グレートブリテン島
大体この4つに分けて貴族制度をそれぞれ学んでみると良い
イタリア半島は少し趣が異なるので一旦置いておこう
家系、地域、国家それぞれの面から見比べてみることも示唆に富むから面白いぞ



71: 名無し 2026/09/10(木) 05:35:50.00 ID:tyFe主
>>66
めっちゃ具体的で分かりやすい
ほんまに何か違うのは分かるけど何が共通点あって何が違う点あるのか
全然分からんくて本で読んだ知識を脳のどこにしまえばええか分からんかったんや
日本史との比較という物差しだけだと限界がある
サンガツ



6: 名無し 2026/09/10(木) 04:06:50.00 ID:tyFe主
中世って荘園領主の連合国家みたいなノリなんか？
日本史は中央集権早すぎて朝廷と幕府の二重権力とかいう意味不明なことに
なってて参考にならんし



68: 名無し 2026/09/10(木) 05:33:52.00 ID:EWtp
>>6
国家による
例えばフランスの百年戦争期以前はまさにそう
プロイセンはドイツ騎士団から引き継ぐ軍事国家としての伝統が優位だから
秩序立って居る

神聖ローマ帝国はややこしい　学者によっても解釈が分かれるから
素人レベルのワイらが議論してもしゃーない



74: 名無し 2026/09/10(木) 05:41:39.00 ID:tyFe主
>>68
神聖ローマ諸侯とかよくファンタジーのネタにされるから調べてみようと
思ったけどまずは後回しやな

フランスとドイツ騎士団とか全く調べたことなかったから興味でたで！！



7: 名無し 2026/09/10(木) 04:08:01.00 ID:bHvJ
取りあえず大陸見つけてチート兵器で先住民虐殺してればええやろ
中世はだいたいそんなもん



8: 名無し 2026/09/10(木) 04:10:06.00 ID:tyFe主
>>7
大航海時代は近代なんだよなあ…



9: 名無し 2026/09/10(木) 04:14:56.00 ID:tyFe主
中世の土地って貴族が王に臣従してるだけで土地自体は
国のものではないんよな？

王も本質的にも立場自体は貴族と変わらないんよな？

日本だと建前上ぜんぶ朝廷のもので武士が管理してるってテイやけどそれとは
違うんよな？



10: 名無し 2026/09/10(木) 04:24:45.00 ID:tyFe主
中世ヨーロッパって朝廷と幕府がない状態でずっと戦国時代終盤やってた
みたいなイメージか？

定期的にクソ強い貴族現れて臣従させるけど、
幕府は開かずにあくまで領土は臣下の私的所有みたいな



11: 名無し 2026/09/10(木) 04:47:01.00 ID:IxhA
史実の貴族を参照したいなら文献紐解くだけで良いし
想像で書くにしても普通にそうはならんやろって矛盾さえなきゃええやろ



13: 名無し 2026/09/10(木) 04:50:46.00 ID:tyFe主
>>11
文献紐解く難易度が日本史とダンチすぎるやろ
なに読めばええんや😠
昔ワラキア気になって調べようとしたけどまともに日本語文献なかったわ



12: 名無し 2026/09/10(木) 04:48:20.00 ID:p8BK
紋章一つでも学問になる中世



15: 名無し 2026/09/10(木) 04:52:15.00 ID:tyFe主
>>12
紋章官とかいう謎の役職あるくらいやもんな
歴史があるから拘るのか逆にないから拘るのか



14: 名無し 2026/09/10(木) 04:51:38.00 ID:p8BK
絶対王政がほぼなかったりする中世



18: 名無し 2026/09/10(木) 04:55:36.00 ID:tyFe主
>>14
やっぱ戦国時代が一番近いんかな、織田政権とか？
大名が国人臣従させて勢力になって、大大名に臣従
一枚岩で天下統一と見せかけて信長と信忠死ぬだけで家臣が国許帰って
家臣たちが半地方領主になって対立するくらいガバガバ権力



16: 名無し 2026/09/10(木) 04:53:11.00 ID:tyFe主
Wikipediaとか英語でもほぼ記述ない地域多いのは日本史中世と同じやし😠



17: 名無し 2026/09/10(木) 04:54:15.00 ID:HkEy
時代考証にこだわる必要はないと思うがな
ベルセルクだってかなりファンタジーやろ



21: 名無し 2026/09/10(木) 04:57:40.00 ID:tyFe主
>>17
時代考証はどうでもいいけどヨーロッパ貴族の一般イメージすらないわ
在京して宮廷でドロドロやってる貴族と現地で領地経営しながら
スローライフしてる貴族がどういう理由で分かれてるのかすら分からん



25: 名無し 2026/09/10(木) 04:59:50.00 ID:IxhA
>>21
何が解らないのか解らない
貴族という構造そのものが解らんて事？



29: 名無し 2026/09/10(木) 05:02:42.00 ID:tyFe主
>>25
在地してる貴族のイメージは何時代のどこの国モチーフなのかとか、
在京宮廷ドロドロ婚約もののモチーフはどこの時代の何家モチーフなのかとか
そういうのふんわり分かれば調べてれば分かりそうやけど、検討つくほどの
知識もないから何を調べればいいかすらわからん😠



30: 名無し 2026/09/10(木) 05:03:23.00 ID:IxhA
>>29
別にどこの国でもええし混合してもいいやろ
ファンタジーなんやろ？



33: 名無し 2026/09/10(木) 05:04:14.00 ID:tyFe主
>>30
少なくとも一つはわからんと混ぜる材料すらないやろ