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1: 名無し 2026/09/05(土) 15:44:34.00 ID:0MRm主
なんでや?



10: 名無し 2026/09/05(土) 15:52:02.00 ID:lAv3
>>1
そもそも、なぜ秀次事件が起きたのか?
ワイは今でも不可解に思うとるけどな



11: 名無し 2026/09/05(土) 15:52:56.00 ID:iwbc
>>10
秀次が関白辞退して秀頼に譲りますって言っとけばよかったんや



12: 名無し 2026/09/05(土) 15:54:30.00 ID:lAv3
>>11
そらそやけど、当時関白やしな
秀次事件と前後して、鶴松丸や秀長死んでもうとるしな
豊臣政権の弱点の一つは親族衆が少なかったこと
秀次を粛清したのは悪手やったと思うけどな

15: 名無し 2026/09/05(土) 15:56:26.00 ID:iwbc
>>12
親族より家康のが頼りになると思ってもうたんやろな



13: 名無し 2026/09/05(土) 15:54:33.00 ID:uT4x
>>10
秀頼生まれて邪魔になったと秀次自身の身から出た錆



14: 名無し 2026/09/05(土) 15:55:35.00 ID:lAv3
>>13
その説明は分かるんやけどさ
殺さずとも良いやん
利休も同じ



21: 名無し 2026/09/05(土) 15:59:43.00 ID:uT4x
>>14
下手に生かしておいて跡継ぎ問題やお家騒動から滅亡するのは戦国あるあるやし



26: 名無し 2026/09/05(土) 16:01:10.00 ID:lAv3
>>21
それも分かる
まして、秀次は正式に後継とされとったわけやしな
とはいえ、史料では高野山で切腹する2-3ヶ月前まで秀吉・秀次の仲は
至って良好やったとされとったと記憶しとるで



3: 名無し 2026/09/05(土) 15:45:12.00 ID:0MRm主
豊臣家222万石に対して徳川256万石なんて乗っ取られるに決まってるだろ
案の定乗っ取られたし



4: 名無し 2026/09/05(土) 15:45:59.00 ID:5cLT
絶対反乱起こさないって地震があったんやろ
あと家康は秀頼に好かれてたとか



5: 名無し 2026/09/05(土) 15:46:37.00 ID:0MRm主
>>4
でも実際反乱というか普通に乗っ取られて終わったよね



6: 名無し 2026/09/05(土) 15:47:34.00 ID:DzFQ
前田利家やぞ
あの爺さんは秀頼の後見人かつ豊家の親衛隊の指揮権も握ってた
なのにとっととくたばった上に死ぬ直前に家康とベタベタし腐るガガイムーブ



47: 名無し 2026/09/05(土) 16:15:00.00 ID:0MRm主
>>6
いや普通に官位とか序列で家康が2位じゃん
秀長は死んで、秀次は自分の手で粛清して
あと信雄も無駄に官位高いけど領土ないから無力やし
家康だけ別格で強すぎるんよ



8: 名無し 2026/09/05(土) 15:49:51.00 ID:uT4x
実子のほうが可愛いかっただけやろ実際実子かわからんが



9: 名無し 2026/09/05(土) 15:50:29.00 ID:iwbc
それだけ家康の演技がすごかったんやろ



16: 名無し 2026/09/05(土) 15:56:37.00 ID:DzFQ
悪手は悪手やけどそもそも徳川朝鮮やらなかったりで
迷走は始まってたからなあ



18: 名無し 2026/09/05(土) 15:58:16.00 ID:lAv3
>>16
小牧長久手で押し込めた側やからな、秀吉は
徳川の方は忘れとらんかったってことやろな



17: 名無し 2026/09/05(土) 15:57:09.00 ID:iwbc
>>16
朝鮮行け言われてたら素直に行ったかな



20: 名無し 2026/09/05(土) 15:59:32.00 ID:DzFQ
>>17
まあその時点で再び決戦した方が豊家の生存率は確実に向上したわよね



19: 名無し 2026/09/05(土) 15:58:58.00 ID:lAv3
>>17
命令なら行ったやろ
他の諸大名が出陣しるわけやし



22: 名無し 2026/09/05(土) 15:59:58.00 ID:iwbc
>>19
そんな単純な話になるかなあ



30: 名無し 2026/09/05(土) 16:02:17.00 ID:lAv3
>>22
予断になってまうけど、秀吉に、徳川を削るって発想がなかったんかもな
半島に行ってるの、基本西国大名ばかりやし



33: 名無し 2026/09/05(土) 16:04:25.00 ID:iwbc
>>30
行けって言われたら秀吉が怠った相手の戦力調査とかの名目で調査団みたい
の出しつつ引き延ばし図るんちゃうかなあ

家康に言われたらなんやお前早よ朝鮮いけやって
秀吉といえど簡単に言えない気がする



41: 名無し 2026/09/05(土) 16:12:58.00 ID:lAv3
>>33
徳川が引き伸ばす可能性はあるやろけど
2度にわたって行われとるからな、朝鮮の役

命令されたら逃げ切れへんやろ






 


 
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