記事元:神は全知全能←ほーん 神は善なる存在←うそこけ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1669692325/

1名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:25:25ID:r66N
全知全能の存在があることを百億歩譲って認めたとして
それが善なる存在だということは認められん

全知全能のそこそこ性格悪い奴がこの世界を運営してるって考えたら
まぁまぁしっくりくる



2名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:26:15ID:KX0J
今地上を支配してるのはサタンやぞ



5名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:27:15ID:0CAi
>>2
善なる全能の神がそれを許しとる理由


10名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:30:12ID:KX0J
>>5
そもそも神の統治を拒否したのが人間だからやで



16名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:31:38ID:r66N
>>10
人間に拒否されたら引っ込むしかない神さんw



22名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:33:14ID:KX0J
>>16
まあそれが神の優しさだからな
しばしば父と子に例えられるけど




3名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:27:12ID:r66N
ただ、「全知全能」も論理的にあり得ないんだけどな
「自身でも持ち上げられない岩を作ることはできるか?」という問いを立ててみる
もし神が全知全能なら、どんな岩でも作ることができるはず
しかしその岩を「持ち上げられない」のならば、全知全能であることと矛盾
よって全知全能の存在は論理的にあり得ない

どやぁ😤



49名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:39:03ID:uK7I
>>3
こういうことを大真面目に議論してたのがスコラ哲学なんだよな
Vtuberの推し同士のけんかみたいで草生える



53名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:42:01ID:felF
>>3
道具生み出してテコの原理でいける
自身では持ち上げれないけど自身で持ち上げてる、はい論破



4名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:27:13ID:gced
神って基本的にろくでもないからな



9名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:29:42ID:r66N
>>4
「性格が悪くて、いろんなことができるけどできないことも
そこそこあるLv.70くらいの神がいる」ってことなら納得してもいいわ



6名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:27:52ID:MjzD
全知全能なら絶対砕けない岩を作れるハズ
でもその絶対砕けない岩を砕けなければ全知全能じゃない
破綻してるんよね



12名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:30:33ID:ugqW
全知全能やったら絶対にかじれない岩を作れるわけやん?
でも全知全能やったらどんな岩でも齧ることは出来るはず
つまり全知全能ってのは絶対ありえないよな



15名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:31:08ID:r66N
>>12
同じようなこと何度も言うな



14名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:31:05ID:ebER
神を試してはならない←え?😲



17名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:32:07ID:KX0J
岩云々はただの論理遊びで神の肯定にも否定にもならないぞ



23名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:33:14ID:r66N
>>17
確かに神の否定にはならない
しかし、「全知全能なる神」の否定にはなるやろ
つまり全知全能なる属性が論理的にあり得ない、という証明は成功してると思う



27名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:34:21ID:KX0J
>>23
それは全知全能の意味を適当に解釈してるからや
岩どうこうなんてどうでもいい



46名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:37:00ID:r66N
>>27
よーわからん
全知全能はどう解釈するのが適切なん



50名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:39:28ID:cNjz
>>46
全知全能やから絶対に砕けない石を作れるし
どんな石でも砕くことができるんや。

不完全なのは神じゃなくてこれを理解できない人間の脳みそやな。
素粒子は粒子と波の性質を同時に併せ持つがイメージできんやろ



52名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:40:01ID:r66N
>>50
はえー
物はいいようですな



58名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:46:28ID:DTuI
>>50
これはそうかも



81名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:55:00ID:cNjz
>>58
念のため言っておくが、これはビッグバンの前とか人間の理性では
到達できない領域ってあるよね、そこで宗教の出番ですよっていう
スコラ哲学っていう大昔の思想やからな。

今はラッセルのティーポット(いないことを証明できないなら信じろってアホやろ)
みたいな反証可能性みたいのが主流やから壺とかハマらんでね



90名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:56:37ID:uK7I
>>81
ラッセルといいポパーといいドグマ的ではない哲学者が日本では
不人気なのはなぜなんや

みんなニーチェとか大陸哲学好きよな



111名無しさん@おーぷん22/11/29(火)13:02:52ID:DTuI
>>90
なぜか分析哲学を物理学に持ってくるやつは日本に多いイメージ



103名無しさん@おーぷん22/11/29(火)13:00:51ID:DTuI
>>81
そんなこと言うたら物理学の実在論実証論論争やわ
実際に正しいことなんてハナから証明する気あらへんしな



106名無しさん@おーぷん22/11/29(火)13:01:56ID:uK7I
>>103
物理学は素朴実在論をあえて採用してその辺のめんどくさいことは回避してるやろ
厳密にやりだすと観測から永遠不変の一般法則は導けない



56名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:44:55ID:uK7I
>>23
スコラ哲学の極地が「神は矛盾を超越する」やったんや

つまり全知全能なる属性が論理的にあり得ない という証明が成功してると
いうことは なるほど!神は論理的にありえない!
すなわち論理では捉えきれない矛盾を超えた存在!という反論になる



71名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:52:01ID:r66N
>>56
ホンマものは言いようやないか
というか肝心の神の存在証明そっちのけで
いきなり「そうか矛盾を超えた存在なのだ!」ってひどい論証やな



19名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:32:40ID:oAJh
ワイ神やけどなんかそういうこと言われるの悲しいわ



25名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:33:54ID:r66N
>>19
神(じん)って苗字のやついるよな



21名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:32:44ID:1P3i
この宇宙は無限パラレル世界だから
多重の可能性が同時に存在することは可能
つまり全知全能の神の存在証明になる



26名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:34:13ID:0CAi
砕けない岩を作れる世界を作れるんやぞ



36名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:35:15ID:oAJh
ワイ神やけどイッチ謝るなら天国行きにしたるで



44名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:36:25ID:r66N
>>36
ごめんなさい、、



45名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:36:42ID:oAJh
>>44
まぁ許したるわ



55名無しさん@おーぷん22/11/29(火)12:43:22ID:DTuI
>>45
って言うと思ったかボケェェェ💥👊😁



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