記事元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1671708202/
1すらいむ★2022/12/22(木)20:23:22.70ID:xZteESdI
3名無しのひみつ2022/12/22(木)20:41:34.79ID:Q0WKXX9/
パラレルワールドと言うものがあってだな…
4名無しのひみつ2022/12/22(木)20:43:19.89ID:0Ewz27fg
まずタイムトラベルを成功させよう
5名無しのひみつ2022/12/22(木)20:44:16.68ID:Lc3XbKwx
タイムトラベラーの行動も加味した歴史が今も刻まれていて、
過去に戻ろうが何も歴史は変わらないのか。
6名無しのひみつ2022/12/22(木)20:46:27.28ID:vt+Wgmwi
つうか座標問題はどう解決すんの?
未来も過去もそこに地球はないぞ
42名無しのひみつ2022/12/23(金)01:18:19.50ID:6nm4Pq58
>>6
自転や公転を考慮した作品って見たことないな
51名無しのひみつ2022/12/23(金)06:59:39.03ID:YeAuWn4U
>>6
慣性が働いてるから問題ない
走行するトラックの荷台でジャンプしてもちゃんとトラックの荷台に
着地するでしょ、トラックは数十メートル進んでるのにも関わらず
とか適当なこと言ってみる
7名無しのひみつ2022/12/22(木)20:52:44.19ID:B8hlOTCK
祖父殺しのパラドックスは、
本質的パラドックスではないと思う。
因果関係の認識が間違っているのだ。
時間も空間もないのだ。
8名無しのひみつ2022/12/22(木)20:54:20.51ID:0XBuVqJt
そこで多元宇宙論
9名無しのひみつ2022/12/22(木)20:56:26.41ID:/mYZRrcR
閉弦の正体は閉じた世界線。
10名無しのひみつ2022/12/22(木)21:02:19.96ID:xK3a0pLN
「タイムパトロールに阻止される」なんていうのは困るよ
11名無しのひみつ2022/12/22(木)21:18:13.39ID:j/g4DbmL
結局イベントが発生は、観測結果から逆算した推定しかできないから
タイムトラベルは無理だと思う。
それに過去の祖父を殺すのは未来にしかできないとおもう。
12名無しのひみつ2022/12/22(木)21:22:24.78ID:92JUwrMS
つまり、過去に戻って子供の頃の祖父を何度殺そうとしても
そのたびに未知の調整力が働いて殺せないってこと?
なんだかなー
13名無しのひみつ2022/12/22(木)21:32:27.54ID:m5SW8fEC
のび太がジャイ子との結婚を回避し静香と結婚するように改変しても
セワシはなんだかんだ調整されて生まれるってドラえもん言ってたしな
14名無しのひみつ2022/12/22(木)21:35:29.96ID:tr600pDe
やるかどうか決めてないのに実際はすべてが決まっているってこと?
これだと未来も過去も全て決まってることにならん?
16名無しのひみつ2022/12/22(木)21:51:48.33ID:hm7pTjmf
>>14
アカシックレコードか
34名無しのひみつ2022/12/22(木)23:28:10.83ID:J3wsDI9d
>>14
最近は自由意思すら否定され気味だからな量子物理界隈だと
15名無しのひみつ2022/12/22(木)21:36:38.56ID:x7IU9VMN
何度祖父を殺したと思っても「残念、それは残像だ」みたいになるのか
17名無しのひみつ2022/12/22(木)21:54:33.35ID:5Nv60Nfx
延々と流れ続ける時間コンベアの上の世界から数十年前の世界へ飛沫が飛んで
世界線が変わったとしても元の世界は飛沫が飛び出した世界でしかなく
飛沫を受けた世界も変容した世界でしかないけど出した世界と受けた世界を
定点において観測すると全く異なる様になっている的な
18名無しのひみつ2022/12/22(木)21:58:49.13ID:/KCy1PEL
プーチンやヒットラーが存在してるから
無理
19名無しのひみつ2022/12/22(木)22:01:30.04ID:gliQ04cl
核爆弾を持って一時間前の過去に行って空から核を落としても
未来は変わらないと?
20名無しのひみつ2022/12/22(木)22:04:54.44ID:x7IU9VMN
>>19
落とす前に関係者全員が謎の事故で死亡、とかになるらしい
21名無しのひみつ2022/12/22(木)22:08:08.76ID:gliQ04cl
>>20
関係者死んだ時点で未来変わってない?
24名無しのひみつ2022/12/22(木)22:20:38.71ID:x7IU9VMN
>>21
なんか「核が落ちなかった未来」に繋がればいいだけだから、
その辺はどうでもいいという話らしい
よくわからんが
22名無しのひみつ2022/12/22(木)22:17:20.51ID:lUnekbkd
親殺しのために時間旅行の準備をしようとしたら必ず失敗するとか、
時間旅行中に親殺しを思い付いても殺すのを忘れて帰って来てしまうとかかな。
23名無しのひみつ2022/12/22(木)22:20:35.85ID:EeeSiU+M
パラドックスが発生する場合と発生しない場合の両方が考えられる
その両方とも複数の見解があり、どちらにしても証拠を示せないので
色々な意見が飛び交ってしまう
25名無しのひみつ2022/12/22(木)22:23:54.51ID:sURIR5MF
>>1
まさか、過去改変は既に行われてるのか?
ここはベータ世界線なのか?
26名無しのひみつ2022/12/22(木)22:32:23.37ID:sURIR5MF
>>1
とっても簡単な話だな。
もし未来の孫が過去に戻って殺しに来るなら、
そもそもその孫は存在してないことになり、
タイムマシンに乗るどころか生まれてすらない。
要は誰も殺しに来ない。
誰も殺しに来ない=タイムマシンで過去に行けないというわけではない。
歴史の修正力、というわけではないがそもそも時空を超えてきた
人間が正常な記憶を保ってるとも思えない。
28名無しのひみつ2022/12/22(木)22:37:08.34ID:k8WzUILe
要は高速で移動しさえすれば良いので、「未来に行く」ことは出来るし、
例えば飛行機乗るひとはごくごく短時間のタイムトラベルを経験してることになる
一方、「過去に戻る」のはどうやってもできないはずだが
なんか方法あるんだっけ
29名無しのひみつ2022/12/22(木)22:56:59.55ID:EFJX/700
親を殺すたびに「実はお前の本当の親はワシじゃ」って人が現れるって事か
46名無しのひみつ2022/12/23(金)02:04:09.16ID:itDs/Vxt
>>29
そもそも起きなかった事は起こせないんだろ
包丁買おうとしたら手に入らないし
その場所に行こうとしたら事故渋滞とかに巻き込まれる
56名無しのひみつ2022/12/23(金)08:04:48.11ID:22HO65Bh
>>46
それは従来説でしょ、何でも出来るけど結果は変わらないってのが今回の記事で
コロナの発生源を止めることは出来ても別の誰かからコロナが発生して
結果は変わらなくなるって例が示されてるのだから
親を殺しても自分が生まれて来る歴史に変わる
30名無しのひみつ2022/12/22(木)22:57:10.25ID:7SRPZZMF
そもそも大宇宙に時間は存在しないからな!
タイムトラベルはお笑い種だ!wwwwww
40名無しのひみつ2022/12/23(金)00:22:00.53ID:Ooa0hCK7
>>30
時間は人間の錯覚で作り出された概念で
実際にはないという説があるね
32名無しのひみつ2022/12/22(木)23:16:10.13ID:VP0JFXLx
過去に行って自分に会うとすると
会う前から未来から来た自分と会った記憶があるはず
そんなのおかしくないか?
33名無しのひみつ2022/12/22(木)23:20:39.83ID:AKE41WTj
>>32
この記事によると、「調整力」が働くのでどうやっても
自分に会うのを妨害されて絶対に会えない
ということが起こるそうだ
Newton タイムトラベル
時間をめぐる哲学の冒険 ゼノンのパラドクスからタイムトラベルまで
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つうか座標問題はどう解決すんの?
未来も過去もそこに地球はないぞ
42名無しのひみつ2022/12/23(金)01:18:19.50ID:6nm4Pq58
>>6
自転や公転を考慮した作品って見たことないな
51名無しのひみつ2022/12/23(金)06:59:39.03ID:YeAuWn4U
>>6
慣性が働いてるから問題ない
走行するトラックの荷台でジャンプしてもちゃんとトラックの荷台に
着地するでしょ、トラックは数十メートル進んでるのにも関わらず
とか適当なこと言ってみる
7名無しのひみつ2022/12/22(木)20:52:44.19ID:B8hlOTCK
祖父殺しのパラドックスは、
本質的パラドックスではないと思う。
因果関係の認識が間違っているのだ。
時間も空間もないのだ。
8名無しのひみつ2022/12/22(木)20:54:20.51ID:0XBuVqJt
そこで多元宇宙論
9名無しのひみつ2022/12/22(木)20:56:26.41ID:/mYZRrcR
閉弦の正体は閉じた世界線。
10名無しのひみつ2022/12/22(木)21:02:19.96ID:xK3a0pLN
「タイムパトロールに阻止される」なんていうのは困るよ
11名無しのひみつ2022/12/22(木)21:18:13.39ID:j/g4DbmL
結局イベントが発生は、観測結果から逆算した推定しかできないから
タイムトラベルは無理だと思う。
それに過去の祖父を殺すのは未来にしかできないとおもう。
12名無しのひみつ2022/12/22(木)21:22:24.78ID:92JUwrMS
つまり、過去に戻って子供の頃の祖父を何度殺そうとしても
そのたびに未知の調整力が働いて殺せないってこと?
なんだかなー
13名無しのひみつ2022/12/22(木)21:32:27.54ID:m5SW8fEC
のび太がジャイ子との結婚を回避し静香と結婚するように改変しても
セワシはなんだかんだ調整されて生まれるってドラえもん言ってたしな
14名無しのひみつ2022/12/22(木)21:35:29.96ID:tr600pDe
やるかどうか決めてないのに実際はすべてが決まっているってこと?
これだと未来も過去も全て決まってることにならん?
16名無しのひみつ2022/12/22(木)21:51:48.33ID:hm7pTjmf
>>14
アカシックレコードか
34名無しのひみつ2022/12/22(木)23:28:10.83ID:J3wsDI9d
>>14
最近は自由意思すら否定され気味だからな量子物理界隈だと
15名無しのひみつ2022/12/22(木)21:36:38.56ID:x7IU9VMN
何度祖父を殺したと思っても「残念、それは残像だ」みたいになるのか
17名無しのひみつ2022/12/22(木)21:54:33.35ID:5Nv60Nfx
延々と流れ続ける時間コンベアの上の世界から数十年前の世界へ飛沫が飛んで
世界線が変わったとしても元の世界は飛沫が飛び出した世界でしかなく
飛沫を受けた世界も変容した世界でしかないけど出した世界と受けた世界を
定点において観測すると全く異なる様になっている的な
18名無しのひみつ2022/12/22(木)21:58:49.13ID:/KCy1PEL
プーチンやヒットラーが存在してるから
無理
19名無しのひみつ2022/12/22(木)22:01:30.04ID:gliQ04cl
核爆弾を持って一時間前の過去に行って空から核を落としても
未来は変わらないと?
20名無しのひみつ2022/12/22(木)22:04:54.44ID:x7IU9VMN
>>19
落とす前に関係者全員が謎の事故で死亡、とかになるらしい
21名無しのひみつ2022/12/22(木)22:08:08.76ID:gliQ04cl
>>20
関係者死んだ時点で未来変わってない?
24名無しのひみつ2022/12/22(木)22:20:38.71ID:x7IU9VMN
>>21
なんか「核が落ちなかった未来」に繋がればいいだけだから、
その辺はどうでもいいという話らしい
よくわからんが
22名無しのひみつ2022/12/22(木)22:17:20.51ID:lUnekbkd
親殺しのために時間旅行の準備をしようとしたら必ず失敗するとか、
時間旅行中に親殺しを思い付いても殺すのを忘れて帰って来てしまうとかかな。
23名無しのひみつ2022/12/22(木)22:20:35.85ID:EeeSiU+M
パラドックスが発生する場合と発生しない場合の両方が考えられる
その両方とも複数の見解があり、どちらにしても証拠を示せないので
色々な意見が飛び交ってしまう
25名無しのひみつ2022/12/22(木)22:23:54.51ID:sURIR5MF
>>1
まさか、過去改変は既に行われてるのか?
ここはベータ世界線なのか?
26名無しのひみつ2022/12/22(木)22:32:23.37ID:sURIR5MF
>>1
とっても簡単な話だな。
もし未来の孫が過去に戻って殺しに来るなら、
そもそもその孫は存在してないことになり、
タイムマシンに乗るどころか生まれてすらない。
要は誰も殺しに来ない。
誰も殺しに来ない=タイムマシンで過去に行けないというわけではない。
歴史の修正力、というわけではないがそもそも時空を超えてきた
人間が正常な記憶を保ってるとも思えない。
28名無しのひみつ2022/12/22(木)22:37:08.34ID:k8WzUILe
要は高速で移動しさえすれば良いので、「未来に行く」ことは出来るし、
例えば飛行機乗るひとはごくごく短時間のタイムトラベルを経験してることになる
一方、「過去に戻る」のはどうやってもできないはずだが
なんか方法あるんだっけ
29名無しのひみつ2022/12/22(木)22:56:59.55ID:EFJX/700
親を殺すたびに「実はお前の本当の親はワシじゃ」って人が現れるって事か
46名無しのひみつ2022/12/23(金)02:04:09.16ID:itDs/Vxt
>>29
そもそも起きなかった事は起こせないんだろ
包丁買おうとしたら手に入らないし
その場所に行こうとしたら事故渋滞とかに巻き込まれる
56名無しのひみつ2022/12/23(金)08:04:48.11ID:22HO65Bh
>>46
それは従来説でしょ、何でも出来るけど結果は変わらないってのが今回の記事で
コロナの発生源を止めることは出来ても別の誰かからコロナが発生して
結果は変わらなくなるって例が示されてるのだから
親を殺しても自分が生まれて来る歴史に変わる
30名無しのひみつ2022/12/22(木)22:57:10.25ID:7SRPZZMF
そもそも大宇宙に時間は存在しないからな!
タイムトラベルはお笑い種だ!wwwwww
40名無しのひみつ2022/12/23(金)00:22:00.53ID:Ooa0hCK7
>>30
時間は人間の錯覚で作り出された概念で
実際にはないという説があるね
32名無しのひみつ2022/12/22(木)23:16:10.13ID:VP0JFXLx
過去に行って自分に会うとすると
会う前から未来から来た自分と会った記憶があるはず
そんなのおかしくないか?
33名無しのひみつ2022/12/22(木)23:20:39.83ID:AKE41WTj
>>32
この記事によると、「調整力」が働くのでどうやっても
自分に会うのを妨害されて絶対に会えない
ということが起こるそうだ
Newton タイムトラベル
時間をめぐる哲学の冒険 ゼノンのパラドクスからタイムトラベルまで